andy4675 писал(а):Аналогичные картины игр с быками (таврокатапсиями - прыжками через быка) имелись и у микенцев (Пилос, Тиринф и пр.).
ZHAN писал(а):микенской культуры?
ZHAN писал(а):Так может и игры подобные проводились во всем ареале микенской культуры?
Но тогда должны были водиться и критские быки во всем ареале микенской культуры. Или порода быка не важна для игр?andy4675 писал(а):Либо декорационный мотив, либо сами игры по всей видимости были позаимствованы у минойцев.
Richthofen писал(а):ZHAN писал(а):микенской культуры?
А как возникла Микенская культура? При вторжении ахейцев на Крит. А Крит после поглещения минойцами кикладской культуры стал принадлежать минойцам. Это уже после дорийского вторжения минойцы исчезли.
ZHAN писал(а): Но тогда должны были водиться и критские быки во всем ареале микенской культуры. Или порода быка не важна для игр?
ZHAN писал(а):Или порода быка не важна для игр?
Richthofen писал(а):Уверенна,эта игра была ритуальным ''усмирением'', задобриванием, мужского начала - женским.
Искал. Но с быком только та, что уже приведена выше. Зато нашел выражение "крито-микенская эпоха", относится к 3-2 тысячелетию до н.э. Историки получается не разделяют эти культуры?andy4675 писал(а):Взгляните на фрески из Пилоса и Тиринфа.
ZHAN писал(а):Искал. Но с быком только та, что уже приведена выше. Зато нашел выражение "крито-микенская эпоха", относится к 3-2 тысячелетию до н.э. Историки получается не разделяют эти культуры?andy4675 писал(а):Взгляните на фрески из Пилоса и Тиринфа.
Richthofen писал(а):Теперь я понимаю, почему историки на нашем форуме не задерживаются!!!!!!!
ZHAN писал(а):Искал. Но с быком только та, что уже приведена выше. Зато нашел выражение "крито-микенская эпоха", относится к 3-2 тысячелетию до н.э. Историки получается не разделяют эти культуры?andy4675 писал(а):Взгляните на фрески из Пилоса и Тиринфа.
Спасибо.andy4675 писал(а):Это таврокафапсия из Тиринфа (обратите внимание: над быком взметнулась фигура человека).
http://4.bp.blogspot.com/-9XCyXKP0NbM/T ... αψίων..jpg
В Пилосе тоже имеется изображения игры (или борьбы) человека с быком. Я пока в сети не нашёл. Но мне можно верить, наверное...
Может Вам что-то известно об отношении Лемноса к происхождению этрусков? Там ведь найдена стела с нерасшифрованными письменами.andy4675 писал(а):Отсюда более общий термин - Эгейская цивилизация (включающая минойскую, микенскую, кикладскую и даже культуру северо-восточной Эгеиды, с одним из основных центров в Полиохни Лемноса).
andy4675 писал(а):Тем не менее, разница между каждой отдельной из этих культур имеется. Хотя порой произведения настолько напоминают друг друга, что учёные прямо говорят, скажем, о том, что некоторые произведения находимые на материке были плодом труда минойских умельцев.
ZHAN писал(а):Спасибо.andy4675 писал(а):Это таврокафапсия из Тиринфа (обратите внимание: над быком взметнулась фигура человека).
http://4.bp.blogspot.com/-9XCyXKP0NbM/T ... αψίων..jpg
В Пилосе тоже имеется изображения игры (или борьбы) человека с быком. Я пока в сети не нашёл. Но мне можно верить, наверное...
Кому еще верить по истории Греции, если не Вам!
Кстати, что у Вас с работой? Получили Вы желанное место?Может Вам что-то известно об отношении Лемноса к происхождению этрусков? Там ведь найдена стела с нерасшифрованными письменами.andy4675 писал(а):Отсюда более общий термин - Эгейская цивилизация (включающая минойскую, микенскую, кикладскую и даже культуру северо-восточной Эгеиды, с одним из основных центров в Полиохни Лемноса).
osia писал(а):andy4675 писал(а):Тем не менее, разница между каждой отдельной из этих культур имеется. Хотя порой произведения настолько напоминают друг друга, что учёные прямо говорят, скажем, о том, что некоторые произведения находимые на материке были плодом труда минойских умельцев.
..вспомнить откуда и кто был главным архитектором на Крите
andy4675 писал(а):Вы о Дедале? Это не только архитектор, конечно. Хотя миф и может в некотором смысле отражать тот самый факт взаимовоздействия греков материка с критянами. Афинское происхождение Дедала, кстати, вызывает сомнения, само по себе. Дедалами вообще-то изначально скорее всего назывались не самые искусные статуи, типа ксоанов. И существовали эти статуи на материке во многих местах. Дедал - это скорее всего имя, производное от слова дедал (статуя), или даже от греч. слова полю-дедалос (очень сложный, многосложный), где дедал(ос) - остаток какого-то догреческого языка, а полю означало по-гречески "очень" или "много".
Richthofen писал(а):Спасибо Вам большое, Жан! Ведь это были не современные быки - это критские быки, сейчас их нет уже - людишки уничтожили, а были они размеров поистине исполинских, с длинным тело, их шкура была пятнистого цвета, а рога очень длинные и острые, по форме напоминавшие арфу. У Ефремова, если я не ошибаюсь, в романе ''На краю ойкумены'' есть упоминание об этой ритуальной игре.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1